Конфа ((((

  • Lelik_Sam
  • 17.11.2020, 18:33
  • Просмотров: 551
Конфа ((((
Про трейдинг ваш я не очень то в теме, но вот знаю что есть одно универсальное правило, если что-то стало массовым и все туда побежали - жди обвала.
Да, и еще один момент. Ведь по сути временных и умственных затрат это получается как реальная работа, а значит должна приносить деньги. А так ка усилия от суммы не зависят а доход зависит, получается что играть есть смысл если только сумма заметная, скажем $100K+.
Re: Про трейдинг > ваш я не очень то в теме, но вот знаю что есть одно универсальное правило, если что-то стало массовым и все туда побежали - жди обвала.


Мысль здравая, но насчет "всех, которые туда побежали" -- в америках это не вчера случилось. У них это давно культивируется. У нас -- да. Но в способность наших хомяков обвалить америку я, извините, не верю ))

> Да, и еще один момент. Ведь по сути временных и умственных затрат это получается как реальная работа,


Можно упарываться и как на реальной, несомненно. Но не обязательно.

А так ка усилия от суммы не зависят а доход зависит, получается что играть есть смысл если только сумма заметная, скажем $100K+.

э, тут еще все зависит от того, сколько положить. При одинаковых "трудозатратах" 10% от ста баксов -- это 10, от ляма -- 100К.
Re: Про трейдинг > культивируется. У нас -- да. Но в способность наших хомяков обвалить америку я, извините, не верю ))

фото в тему:)
https://lh3.googleusercontent.com/rJyYiO4ze_snjurSLkP0BkWwAep2uX4_jAEu-p8XxAq-9fq1AH_KZKn1YdnbZ0PkNFMuj1v2ZhJ--Fzy8JWAjuB4i8PfPZHj5EKaiDPoqpVdeCUe6MyCQ6-rNDsOe058N-DKy9tq0NmxuQ8hpELEl8GBY2sqTgfp0oNm4_0z_KBf5gKFbpd8KApsN2rZ9_9UyFTGTbAPQcII29J1YLBNvEr-aqt4G6Njn99JZUlQuPrrz3e-rP3FT0pt2eN9I9pFTm0_jRQwyL9t79KI93s35eIiIGBrDP2cgUNhPKtkXnQqojiyTIDHL-yoyLdJmoF4zj4GB7cvoSIgGmAdJdRWbNSbvyWKABzwXEoL1YDHdTYJbSIZhLjIir-5RYs3OzfIOMQBqpTbYz7_X8F5rJvSOY8A21pVCt474fegJFEANdOc6c53f_QsZnFHo7z05Vvv548o4GJ2XCM0jrIddRySS9F-GVsxiYdYW0EMI_yXFZguxmzDSpRZykBR5rqDONXV7_aJio8VdeFZm253HWviYFSz51eCLwMavlRW4PztKQ2WgGd6xF-_n6jaLP4UYuAusdOl7oP50ny23Afxo1sVe2ObBy_UhPFwsZyvlGDpPFAqNOHoaCKh6sKdiWq2wXP931Mhv-pQM-82_G_1lVj-lJ_h5g9wppxeVKpWm-VBya8TQfd1jzIETtkUAm_wtQ=w1667-h938-no?authuser=0
https://photos.app.goo.gl/d5oxVtgAbjDxUebi6
Re: Про трейдинг >нас -- да. Но в способность наших хомяков обвалить америку я, >извините, не верю ))

Так там обратная зависимость, когда стимулируют всех бежать, значит собираются нагреть.

> э, тут еще все зависит от того, сколько положить. При одинаковых "трудозатратах" 10% от ста баксов -- это 10, от ляма -- 100К.

Ну так я об этом и писал.
Re: Про трейдинг > э, тут еще все зависит от того, сколько положить. При одинаковых "трудозатратах" 10% от ста баксов -- это 10, от ляма -- 100К.

=== КМК, больше зависит от от твоего собственного уровня риска и суммы, которую ты готов потерять
Re: Про трейдинг > === КМК, больше зависит от от твоего собственного уровня риска и суммы, которую ты готов потерять


Ну даже если скальпить РИГ или малинку (удачно))),то из 100 баксов 100к не скоро получится...
Птичка по зернышку клюёт, а весь двор засирает )) Ни малинку, ни трансошушен не скальпил, но на Нокии 26 баксов наскальпил зато.
Для опробования скальпинга начал с 5 акций по 3.72 )) Но на это нужно 2-3 часа в день втыкать в график. Тяжко.
ну я и говорю, скальпинг похож на настоящую работу. Я, по этой причине, им и вовсе не баловался. Мне даже интрадей кажется определенным напрягом. У меня скорее недельный горизонт. Ну, когда получается, конечно )))
А говоришь сдохла...
конечно, сдохла. Где про то, что делать с Синей Стервой? Жрет, как не в себя, свечи заливает... При этом не дымит, бензом не воняет. Карб задушил до упора, адна хрен смесь богатая. Свечи копчёные. Стерва воднослово.
Не воняет бензом?!? Пипец, как воняет! И вот это холодный запуск с хлопком и дымом сажи- прям как у мультяшных машинок :)

P.S. Вроде пофиксил же?
кмк в карбе 99% уровень топлива глючит даже на мотоциклах насколько помню
поставить впрыск?
Запросто. Всё есть. Кроме бензобака. :) Даж мозги безкатовые. Компрессию ещё б померить... Компрессометр поломалси... а в местном сервисе, ток для нынешних свечек подходит. Есть подозрение, что один цилиндер того... Хотя моторен работает ровненько, не трясётся. Хз. И заняться некогда.
на драйве, возможно... сейчас все самоделкины там обитают.
Вряд ли... > сейчас все самоделкины там обитают.
+++ Их такое меньшинство... Основная масса не то что в машинах, читать-считать не умеют. Закусился там по одной тебе... Количество понтов и криков превысило все разумные пределы.
Да ну их.Там такие самоделкины... Хотя б книжки умные читали, прежде чем.
ЗЫ. тута, на днях, внезапно перестала заводиться. Вот только что заводилась и, вдруг, перестала. Ну, да свечи новые ДЕНСО прикупил и менял. С ними заводилась с полпинка. и перестала.Проверил искру с катушки - нэту! Полез на Драйв. Тааакого начитался, мама дарагая! И катушка-датчик Холла-мозги-коммутатор-бегунок-ременьГРМ сдохли... А то что там есть, аж 3 (три!) реле управления двиглом ни одна зараза не вспомнила... Вычислил где собака порылась... Пощупал одну релюху (в ногах пассенжера- не клацает) именно эта жижиганием управляет. Открыл капот и стал смотреть куды пропал +. Когда свечи менял сдёрнул локтем проводок + идущий на это реле от батарейки. Одно движение руки и, о чюдо! - с полпинка. А на Драйве развели ромашку, блд, вместо головой подумать. :)
Ну, они тебе все частые причины перечислили )) Кто же мог подумать, что ты такой неповоротливый и локтем провода под капотом обрываешь ))
Давай про инвестиции https://kenest.com/invest/

Ты, как я понимаю, в РФ? А почему?
ключевое - фотка перца с машиной за 100 баксов. хочешь так же продавать свою однушку? вперде.
имхо, вкладывать нужно в реальный сектор экономики, в то производство, которое осуществляешь ты сам.
знакомая дивчина с западной украины (супруга соседа) сперва сама выучилась и начала ресницы делать, потом угол арендовала, расширилась, еще дивчин привезла, то есть вкладывалась в свой бизнес, а не акции скупала.
акции были и есть мыльным пузырем, периодически лопающимся. и заработок тут только на лохе, который проиграет. по-другому деньгами просто неоткуда взяться
и ты прав , вкладывать надо в себя, детей и дело НО иногда образуется излишек который охота сохранить и опять же бес в ребро толкает - "правильно ты живешь сын мой но скучно" (с)
Хи-хи, Тинёк заманивает, акцию Полиметалла подарил И все-таки я бы положил на полгодика... Чего имеет шанс отрасти? Утром купил - вечером продал - у меня нет столько свободного времени :)
заманивает - значит хочет на тебе заработать :-)
Re: Хи-хи, Тинёк заманивает, акцию Полиметалла подарил > И все-таки я бы положил на полгодика... Чего имеет шанс отрасти? +++ Если мы про Россию, то почти все. Падение было жутким. Я бы, наверное, НЛМК посмотрел в надежде еще и дивидендов урвать. Татнефть уже далеко улетела. Газпром еще более-менее интересен.

В облигашки смысл вряд ли есть лезть. Срок маленький и ловить надо. Там своих засад полно :)
Чем хороши акции золотозависмых компаний Полиметалл, ПолюсЗолото, Петропавловск, так то, что они имеют хорошую корреляцию с фьючерсами на золото. Почти всегда можно с некоторым запасом по времени предугадать куда они пойдут. Но, конечно, для этого нужно посматривать на график фьючерса, если собираешься заходить в золото.
Ну а вот я хочу например что-то купить и полгода вообще не смотреть на курсы - такое возможно?
Желательно с перспективой роста, конечно :)
Это тебе в фонды, ИМХО Там риск меньше чем в акциях, но и доход\убыток не такой большой.
У меня примерно 30% депозита лежит себе в фондах и отрастает потихоньку.
и да, Утром купил - вечером продал - у меня нет столько свободного времени :)


Все так говорят. Но, поверь, сначала бросишься проверять постоянно, а потом и руки зачешутся какие-то действия посовершать...
и нет :-) всех людей-инвесторов давно обсчитали машины, все это ежеминутное бдение заранее проигрышно, только дар предвидения спасет а он не терпит суеты :-)
"дар предвидения" - называется - "инсайд" ...
иных даров вселенной не предусмотрено ...
;-)
и какой инсайд в случае с той же короной? притом я даже не про март, я скорее про июнь.
ну это "обстоятельства непреодолимой силы" - ни инсайд, ни предвидение, ни просчитать - равно невозможно, так что это исключение из правил, подтверждающее правило, видимо ...
Re: и нет :-) > всех людей-инвесторов давно обсчитали машины, все это ежеминутное бдение заранее проигрышно, только дар предвидения спасет а он не терпит суеты :-)
=== с даром предвидения в казино нужно. Биржа - не казино, особенно если управлять рисками.
В одноруких бандитах и прочих рулетках, да, там случайное неуправляемое событие. А здесь есть шанс влиять на судьбу управляя риском и деньгами.

Антон прав, сравнивая игру на бирже с игрой в преферанс ))
мне кажется что шансов нет вообще :-) все давно посчитано и учтено в алгоритмах ,это еще один сравнительно честный способ отъема денег у населения , взамен получаем азарт добычи и радость погони :-)
ну тут как: всем этим тинькам и прочим брокерам, разумеется, выгодна массовость и как можно больше движухи, потому что они живут с комиссий. В остальном -- никакого казино, как такового, ведь нет -- люди играют друг с другом (ну или там фонды с фондами, но это ж тоже люди), и с внешними обстоятельствами (как вот с короной и всем, что вокруг нее в этом году). Играй лучше других -- будешь в той части участников, которая чаще выигрывает, чем проигрывает... Ну как в танках вот эти вот 51 и 49 процентов )))
ну как не "казино" - если сам же "игрой" и называешь?
казино - 118% - все что кто-то "выйграл" - кто-то это все ведь проиПал? - по другому же ж ни как ...
и даже "фишки" в этом казино есть ... "голубые", О!
;-)
точнее будет - игорный дом, видимо > ну как не "казино" - если сам же "игрой" и называешь?


В казино клиент играет против конторы, далее понятно. В данном случае контора дает возможность клиентам поиграть друг с другом. Все же "есть нюанс" (с)

В остальном -- да, конечно
лелик верно с покером сравнил - покер не всегда в казино и против казино, есть площадки, где и "клиенты друг с другом" - да, наверное точнее "игорный дом" ...
Биржи существуют уже не одну сотню лет. Да, разорение почти неизбежно, если у тебя в планах быстро озолотиться, но если хочешь не быстро и не много, то вполне реально прибавить с разумным подходом.
Для себя за полгода пока вывел три "НЕ": не суетиться, не жадничать, не жалеть. ))
биржи (фондовые) придумали для удобства реализации первичного размещения бумаг - удобства нуждающемуся в привлечении капитала - найти инвестора ...
но - да, превратились в казино на раз-два ...
буратины хотят по-легкому в дамки и в ферзи - че бы им да не "помочь" ...

но не везде так, у бюргеров, например - очень сильно по-другому ... возможно потому - и "шпаркассе" процветают ... ;-)
Если что, я никого не уговариваю )) скорее всего только себе ищу оправдания ;)
однозначно , все так и есть колхоз дело добровольное у меня детоньки московские во всех номинациях участвуют и инвестиции и биржа и просто баксы в тинькове на рубли меняют , все веселье и учатся

Есть о чем поговорить с молодежью !
+100! Хорошо спасет от этой зависимости уехать от инета. У меня неделя на Селигере и неделя на яхте в море были одними из самых прибыльных )))
всё имеет шанс и отрасти, и упасть они про индексы-то не зря писали. В том смысле, что 10 разных условно хороших акций -- понадежнее, чем 10 одинаковых. Ну и вопрос еще в степени риска и желаемой добычи. Потому как "коронозависимые" типа легендарного Карнавала, имеют шанс через полгода дать +100%. Если всё будет хорошо. Но если нет -- то нет (с).
То есть это угадывание? Или надо мысленно предположить, что будет в мировой экономике через полгода-год?
Да, мысленно предположить В этом смысле сейчс время уникальных возможностей.
Вот смотри на примере одной бумажки, DAL (Delta Airlines):

https://www.google.com/search?newwindow=1&sxsrf=ALeKk003CdALLXGsD25Uai7cVfjW6zaQIQ%3A1606392202221&ei=ipm_X7L4DOSFwPAPmIKFkAg&q=%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81+%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9+DAL&oq=%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81+%D0%B0%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9+DAL&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzICCAAyBggAEBYQHjoECAAQR1CsxgFY8ckBYMHQAWgAcAN4AIABWogBgwKSAQEzmAEAoAEBqgEHZ3dzLXdpesgBCMABAQ&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwiy5dSklaDtAhXkAhAIHRhBAYIQ4dUDCA0&uact=5

До начала это корнокестеца она более менее стабильно болталась вокруг 60 баксов за акцию, потом, когда началось и авиаперевозки катастрофически упали, она усадилась почти до 20 и с тех пор ее сильно мотыляет туда-сюда, но в целом тренд восходящий и сейчас она уже стоит 41+ (в этот ПН наконец-то пробила 40).
И в целом понятно, что рано или поздно корона кончится и самолетеки полетят, никуда они не денутся.
Вопрос только в том - когда и как сильно. Потому как полгода назад, когда я в эти самолетики заходил, все эти размышления звучали точно так же логично и здраво... а я все еще в них сижу, не вышел. Справедливости ради, сижу с хорошим плюсом, но когда заходил, расчитывал что восстановление будет более быстрым и к нынешнему моменту я из них выйду.
И в принципе эта логика работает приментельно ко всем секторам реальной экономики, которые пострадали от короны, но это еще не означает автоматически, что она применима прям ко всем бумагам.
В той же авиации кто-то может и не пережить этот кризис вообще, а кто-то пережить и даже выиграть, получив клиентуру сдохшего конкурента.
А где-то сами сектора могут не вывезти или вывезти частично.
Ярчайший пример - офисы. Мир ушел на удаленку, распробовал и понятно, что частично останется на ней навсегда. Просто потому что все вдруг поняли, что можно работать и при этом экономить на офисе. И вот этот сектор совершенно точно не вернется на докоронные уровни
Re: Да, мысленно предположить > До начала это корнокестеца она более менее стабильно болталась вокруг 60 баксов за акцию,


Только тут важно осознать, что это было на пике роста, когда всё было хорошо до, и ожидалось хорошо после, когда все летало, были выручки и т.д.

> И в целом понятно, что рано или поздно корона кончится и самолетеки полетят, никуда они не денутся.


...но чтобы вернуться к тем хаям, недостаточно простого снятия запретов. И надо не просто вернуться к тем же объемам доходов, но и закрыть текущие минуса, и, мало того, получить такую уверенность в завтрашнем дне, как была до. Поэтому, даже если условная дельта вдруг и станет стоить 60, то это будут не те честные 60, а очень дутые 60, а чем это чревато, мы хорошо понимаем...
Понятно. А такой вопрос Цена одной акции разных компаний может отличаться в тысячи и более раз. Это о чем-то говорит?
Внутренне тяжело купить одну акцию ценой 21500 р какого-нибудь Норникеля...