Практическая задача. (много+3фото)

  • vsv_chel
  • 31.03.2005, 12:10
  • Просмотров: 93
Поговорим о современной топографии.
1. Исторический экскурс
<img src='http://36k.ru/store/64706/src/1112270048.jpg'>
Это планшет.
Фанерная (или аллюминиевая основа, оклеенная чертежной бумагой).
На нем топограф создает топографический план в карандаше.
Затем специальная чертежница, картограф, вычерчивает его тушью.
На обороте заполняется формуляр.
Затем вычерчивается его копия на специальной бумаге кальке.
С кальки изготавливаются копии для юзеров проектировщиков, земельщиков, разного уровня начальников принимающих разные решения.
Фото кальки пропустим, ибо и так понятно, а во вторых неохота в фонды бежать за ей.

2. Своременные продвинутые топографы (ну вот к примеру я) работают вот так:
<img src='http://36k.ru/store/64706/src/1112270084.jpg'>

3. Топографический план полученный в результате компьютерных камеральных работ можно распечатать вот так:
<img src='http://36k.ru/store/64706/src/1112270063.jpg'>
или вообще не печатать, поскольку современные продвинутые юзеры топопланов проектировщики уже частенько просят его в бмпешках к примеру, которые они суют в автокад или там корел и создают свои шедевры также минуя бумажные носители.

И все было бы хорошо, да вот незадача такая есть.
В умной инструкции написано, что топоплан является документом только когда он на фанере оклеенной бумагой, и не иначе.

В результате вот скажем я в качве ИПс учетом щадящего налогообложения имею возможность за те же деньги взимаемые с господ Заказчиков выполнять двойную работу, и на бумаге и в компьютере, а внедрить хорошие технологии скажем в тот же МУП не могу - нет основания увеличивать стоимость, да и неправильно это.

Теперь вопрос.

Нет ли в просвещенном мире какого-нибудь типа плоттера, в который можно было бы как-то вставлять этот планшет, укреплять и придавливать (частенько они бывают изрядно неровными вследствие коробления фанеры), калибровать по сетке координат и печатать либо целиком либо фрагментарно подготовленный в компьютере план?

Все процессы должны обеспечивать точность не менее 0.2 мм.

Поскольку личных выгот не ищу, смело выношу это ТЗ на обозрение.
Возможно, кто-нибудь из уважаемых мыслителей отвлечется от проблем сферических коней и блестнет идеей, могущей существенно облегчить жизнь моим многочисленным коллегам.

С уважением
С.Воробьев
ака vsv
Обсуждение закрыто модератором
Пообщался на эту тему с непродвинутыми коллегами. Процесс печать на толтой плотной бумаге - оклейка планшета с обеспечением недеформированности и возможности в дальнейшем работы с ним традиционными способами карандаш/тушь вопрос решает, но лишь отчасти.

Если будет на этой же территории выполнена работа по обновлению небольшого кусочка топоплана, придется вновь распечатывать и оклеивать планшет целиком, и т.о. на территориях с интенсивным новым строительством этот планшет будет пухнуть с невероятной скоростью.

Полностью же проблему можно решить только центрированием в какой-то машине и печатью ограниченной части чертежа, причем старая ситуация должна заливаться белым фоном, поверх новое изображение.

Есть в заначке неспешный объект, на коем можно было б скрупулезно обкатать технологию, к вящей всехней радости.. которая пока к сожалению явственно не просматривается.
с центрированием будет жуткии геморрои и вдобавок плоттеры не умеют заливать белым. проше будет внести изменния в
цифру и потом рапсечатать заново и наклеить на картонку ( старую картонку просто
выкинуть )
кстрати гидрографы ( и даже воэнные ) уже давно работают с цифрои
и не жужжат.
А ты рисуй плотером на пленке и переноси на планшет фотоспособом.
А чем фотоспособ-то не нравится? Непонятно? Клеишь обычный плотный картон. Покрываешь его химреактивами. Печатаешь с пленки контактным способом. Проявляешь-закрепляешь. Сушишь и работаешь как с обычным рисунком (подтирки-дорисовки).

Если надо изменить большой участок, то затираешь его, печатаешь пленку повторно, покрываешь реактивами изменяемый участок и опять печатаешь.
Ссылочки нет случайно? &gt; Если надо изменить большой участок, то затираешь его, печатаешь пленку повторно, покрываешь реактивами изменяемый участок и опять печатаешь.

Затираешь это как?
Подразумевается ластиком и срезать-скоблить, как обычно?
Обычным ластиком, конечно. Все как обычно
даже не думаи... круглочь из мультипликации, а тебе то накуя темную комнату и химическии фото процесс разводить...
Ну не знаю... Там ничего сложного нет Просто реактивы фоточувствительные надо самому готовить - это гимор. Ну и емкость подставить, чтоб на пол не текло.

А насчет комнаты - никакого гимора. Красную лампу включил и все далаешь, а печатаешь обычной лампой.
Не, ну чтоб была разумная целесообразность. &gt; А насчет комнаты - никакого гимора.

Конешно.
Для хорошего дела комната всегда найдеца.
я делал всего год назад электричество на машыну, которая есть практически планшетный плоттер 132&quot; x 144&quot;, их таких наделали 17 штук - вам очень сильно не понравится цена таких мелкосерийных агрегатов - приходится делать из настоящего жэлеза механику и использовать злобные приводы, а серийно таких больших планшэтов не бывает. Прикупить рулонный A0 плоттер (штуки три, если хороший) и клеить на фанеру 3M-овской пленкой липкой с обеих сторон, прикатывая широким катком для фотографий - как вариант
Хм.. может быть. &gt; ..Прикупить рулонный A0 плоттер (штуки три, если хороший)

Есть такой.

&gt; и клеить на фанеру 3M-овской пленкой липкой с обеих сторон, прикатывая широким катком для фотографий - как вариант

Вроде теплее.

А на нем потом другим спецам старой школы можно будет работать?
Срезать-скоблить лезвием, чертить карандашом и вычерчивать в туши?
пленку /oIo есть хорошии 3Мовскии монтажныи клеи из баллона.
технология оклеики фанеры бумагои ортаботана на картонных плицеиских.
баллоном большэ упражнения требуеццо
пленка тоже не подарок моя гражданская супружница правильныи график и делает ето ну очень быстро...

но она правда умеет оффсетные пленки в 4 цветах ретушировать...
а чо - типично аллемагнское педантичное занятие)) [em]&gt;&gt;&gt; но она правда умеет оффсетные пленки в 4 цветах ретушировать...[/em]
большэ прет от такого только наверное китайцкого даоса слегка пропудренного &quot;вечным снегом&quot; для статичности... :)))

PS. в вязаном платье нижэ колен по грубым прикидкам [strong]большэ 350 ТЫСЯЧ узлов - [/strong]я нихера не понимаю в степенях терпения...
ну в принципе стандартное задание на звание печатника-подмастерья. без етого задом в таз не окунут :)
правда сеичас с цифровым набором образованиэ ухидшилось...
а наоборот никак? сначала распечатать а потом наклеить хоть на фанеру хоть на мореный дуб? Как уже много лет делается во всякой бухгалтерии - реальный учет идет по электронным бумагам а бумажные (с подписью и печатью, положено!) распечатываются, подписываются и тут же складываются в большую кучу в подвале ибо никому нафиг ненужны кроме как для отчетности.

Anton
Никак. &gt; сначала распечатать а потом наклеить хоть на фанеру

Бумага деформируется.

Ну и вопрос еще в том, что на планшете сегодня скажем работает продвинутый, а завтра придет не очень (организаций в городе немало этим делом занимается), и он должен иметь возможность как всегда, срезать лезвием устаревшее и нанести вновь отснятые изменения.

А послезавтра вновь продвинутый, чтобы домечатать допустим изменения в соседней клетке координатной сетки.
Ой, не верю.. что не клеят. Учись клеить. :)
Дело то не в клее. Планшеты эти в городах хранятся в специальных архивах, и выдаются-сдаются только на время выполнения работ.

Клеток (ну сетка координатная) в нем 25, и если на 2-3-х выполнены работы это не повод отдирать весь план.. спецчасть этого не поймет.
Понял, речь идет "о дорисовать"... &gt; Планшеты эти в городах хранятся в специальных архивах, и выдаются-сдаются только на время выполнения работ.

Такое не выйдет... надо заново весь план рисовать.

Сергей
Re:Никак. &gt; Бумага деформируется.

а, ну тогда единственный способ - планшетный плоттер. Чудовищного размера и стоимости устройство, поэтому много лет как вытеснено знакомыми тебе рулонными. Но иногда встречается. Лично видел такие гробы до А1, говорят что и А0 существует.

&gt; Ну и вопрос еще в том, что на планшете сегодня скажем работает продвинутый, а завтра придет не очень

а тогда это п-ц. Технология либо автоматизируется полностью и опорным документом становится электронный а бумага только для отчета - либо даже и не пытаться менять состояние когда основное это бумага. В принципе невозможно сидеть между двух стульев, никогда не выходи в море с двумя хронографами - либо с одним либо с тремя.

Anton
:))) &gt; а тогда это п-ц.

И с этим нам предстоит учиться жить :)))

Вот и я говорю.. голову уже поломал думаючи, как совместить несовместное.

А чтобы ВСЯ Роскартография перешла на электронный формат еще нескоро будет..
сушествует и больше сам лично наблюдал в гидрографическом предприятии севморпути -
ну чуть ли не 2х3 или 3х4 метра... причем еше в 80е


А работали они с оригинальным ПДП-11 в морском исполнении.
Круть :)
не умеешь клеить резиновый клей в спрее работа минуты на 1,5 макс и ничего не деформируется, по поводу срезаний, если твой плоттер прожует ватман, то наздоровье, поповоду допечатать, резиновый клей всегда можно лехко отодрать обратно.
Совсем не понял, в чем проблема... &gt; Нет ли в просвещенном мире какого-нибудь типа плоттера, в который можно было бы как-то вставлять этот планшет, укреплять и придавливать (частенько они бывают изрядно неровными вследствие коробления фанеры), калибровать по сетке координат и печатать
---

Если сначала напечатать, а потом приклеить на планшет,
это будет не план ?


Сергей
и я не понял &gt; &gt; Нет ли в просвещенном мире какого-нибудь типа плоттера, в который можно было бы как-то вставлять этот планшет, укреплять и придавливать (частенько они бывают изрядно неровными вследствие коробления фанеры), калибровать по сетке координат и печатать
&gt; ---
&gt;
как можно в плоттер вставить планшет? может сканер?
гавно вопрос любои приличныи дизаинер/график ( я не имею щщиду тех кто только фотошопит )
без проблем обтянет твоеи распечаткои фанерину.

да и ты после небольшои тренировки сможеш ето сделать в течении 10-15 минут.
Приличныи дизаинер график в домашнем хозяистве имеется. только дорого стоит :)
Какой уж есть. Впрочем, сорри если что не так.